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Italian Wing :: DISCUSSIONI TECNICHE AEREI BoS/BoM
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DISCUSSIONI TECNICHE AEREI BoS/BoM Goto page 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Next
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mb339pan




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PostPosted: Thu Sep 24, 2015 12:54 pm    Post subject: DISCUSSIONI TECNICHE AEREI BoS/BoM Reply with quote

Mi sà che è giunto il momento di aprire un topik dedicato e discutere sulle performance/uso/stranezze degli aerei riportati nel gioco, sia Tedeschi che Russi.
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Cipson







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PostPosted: Thu Sep 24, 2015 2:45 pm    Post subject: Reply with quote

Sono d'accordo riportate di seguito tutti i dati tecnici che trovate e proviamko a capire la situazione.

Anche perchè mi sembra che i Russi stiano facendo il solito giochetto delle 3 carte... :roll:

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72sq_Savinio







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PostPosted: Thu Sep 24, 2015 4:16 pm    Post subject: Reply with quote

Io ho volato solo un pò di Macchi e lo Yak. Gli altri troppo poco per poter dare un giudizio. Da quale iniziamo?
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mb339pan




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PostPosted: Thu Sep 24, 2015 6:25 pm    Post subject: Reply with quote

riporto qui i test fatti da un utente (italiano) del forum BoS e fatti decisamente meglio

Ah ok, thank you Hairy, so we have a 105PF in the game.

I did a small test in the game today, a day off the office icon_smile
I tried to obtain maximum speeds with fixed water and oil temperatures (about 90° for both), in order to asses a continuous operating speed, and then also full speed with rads 100% or 0% for all difference throttle settings.

These are the test settings:

Altitude = 400 meters
Weather = clear, no wind, no turbolence
No unlocks - no additional armor/weapons
100% fuel
Manual oil and water rads.
Auto. prop pitch
Same map, same direction
Speed is read through the HUD (can or cannot be accurate, don't know)



Macchi C.202 (with boost on)

Continuous Power (throttle at about 69%) – fixed temperatures – 510 km/h – water 39% / oil 25%
° Continous power (throttle at about 69%) – 100% rads – 498 km/h
° Continous power (throttle at about 69%) – 0% rads – 516 km/h

Combat Power – (throttle at 89% - max 5 minutes) – fixed temperatures - 528 km/h – water 50% / oil 22 %
° Combat Power – (throttle at 89% - max 5 minutes) – 100% rads – 516 km/h
° Combat Power – (throttle at 89% - max 5 minutes) – 0% rads – 535 km/h

Emergency Power (full throttle - max 1 min) – fixed temperatures - 534 km/h – water 55% / oil 30% -
° Emergency Power (full throttle – max 1 min) – 100% rads – 523 km/h
° Emergency Power (full throttle – max 1 min) – 0% rads – 543 km/h – MAX SPEED
(Engine is easily destroyed after about 1 minute)




Bf.109 F-4

Continuous mode (throttle at 64%) – fixed temperatures - 532 km/h – water 3%.
° Continous mode – 100% rads – 480 km/h
° Continuous mode – 0% rads – 540 km/h

Combat Power (throttle at 84%) – fixed temperatures - 564 km/h - water 6%
° Combat Power (throttle at 84%) – 100% rads – 514 km/h
° Combat Power (throttle at 84%) – 0% rads – 573 km/h

Emergency Power (max throttle) - fixed temperatures - 587 km/h – water 10%
° Emergency Power (max throttle) – 100% rads – 533 km/h
° Emergency Power (max throttle) – 0% rads – 593 km/h - MAX SPEED
(engine quite fragile, as in the C.202)




Bf.109 G-2
Continuous mode (throttle at 92%) – fixed temperatures - 527 km/h - water 2%
° Continuous mode (throttle at 92%) – 100% rads – 477 km/h
° Continuous mode (throttle at 92%) – 0% rads – 531 km/h

Combat Power (full throttle) – fixed temperatures - 555 km/h – water 6%
° Combat Power (full throttle) – 100% rads – 508 km/h
° Combat Power (full throttle) – 0% rads – 561 km/h – MAX SPEED
Engine doesn’t get damaged at all and can continue like this at 100% throttle for a very long time





LaGG 3
Max power (there are no combat/emergency power set.) – fixed temperatures - 526 km/h – 67% water and 67% oil rads
Max power (there are no combat/emergency power set.) – 100% rads – 519 km/h
Max power (there are no combat/emergency power set.) – 0% rads – 540 km/h – MAX SPEED

Engine can run at 100% for a very long time, but it gets hot very fast at 0% rads.






Yak 1

Max power (there are no combat/emergency power set.)– fixed temperatures – 546 km/h – water 49% - oil 36%
Max power (there are no combat/emergency power set.) - 100% rads - 531 km/h
Max power (there are no combat/emergency power set.) – 0% rads - 558 km/h – MAX SPEED

Engine can run at 100% for a very long time, cooling seems a bit better compared to the LaGG.

Posted after 3 minutes 19 seconds:

in sostanza:

Compared to real-life speeds, we have

Macchi C.202
In game max speed at sl = 543 km/h
Real life max speed at sl = 499-505 km/h (R.A. docs)
Difference = 44-38 km/h



Bf 109 F-4

In game max speed at sl = 593 km/h
Real life max speed at sl = 537 km/h (Kurfust data)
Difference = 56 km/h



Bf.109 G2

In game max speed at sl = 561 km/h
Real life max speed at sl = 525 km/h (Kurfust data)
Difference = 36 km/h



LaGG 3 S.29

In game max speed at sl = 540 km/h
Real life max speed at sl = 499 km/h (russian wiki for series 29)
Difference = 41 km/h



Yak-1 S.69

In game max speed at sl = 558 km/h
Real life max speed at sl = 510 km/h (airwar.ru)
Difference = 48 km/h



p.s. thanks GrapeJam for F-4 ATA speed sett.

tutti gli aerei hanno un boost di 40km/h-50km/h causato dalle condizioni meteo.[/u]

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Cipson







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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 8:29 am    Post subject: Reply with quote

Analisi interessantissima. Grazie Pan, abbiamo qualcosa anche sui FW190?
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22GCT_Perru







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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 9:01 am    Post subject: Reply with quote

Aggiungo la mia sul rullaggio e ruotino del FW190. In molti comunque la sapranno già. Come ha fatto notare Mannaia l'altra sera, stick alla pancia viene scritto Locking Tailwheel, e dopo un po' Tailwheel locked, ed è effettivamente bloccato. Questo proprio perchè sembra uscire quel "dente" che appena il ruotino si trova dritto, lo blocca in quella posizione. Infatti se inizio a farlo in curva ci mette un po', se lo faccio dopo qualche metro in cui mi sono mosso dritto è praticamente istantaneo.
In questo modo, e azionando esclusivamente i freni differenziali il rullaggio diventa più facile.

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Veltro







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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 10:02 am    Post subject: Reply with quote

Io come ho già detto non metto becco sui FM.
Dopo 14 anni di IL2, oggi siamo ancora a discutere di FM con tanto di modifiche personalizzate nei vari (e svariati) mod in circolazione. Ricordo anche il famoso "You kid, you got it" di Oleg sul P-51 in versione Xwing. Quindi delle due preferisco la politica di BoS che è molto rigida sulle modifiche ai FM: o si portano dati certi oppure....nisba.

Qui le modifiche "autorizzate" da Han, FW-190 incluso, a dimostrazione del fatto che qui non vale il "You're wrong" di Oleg.
http://forum.il2sturmovik.com/topic/11664-fm-claims-respond/

Lascerei perdere i test degli utenti perché spesso vengono disattesi da altri test, ufficiali o meno che siano e comunque in questa sim il clima e le temperature contano parecchio.

Sappiamo che i Russi continuano ad utilizzare i loro dati disattendendo quelli tedeschi, e questo è il problema di fondo dai tempi di IL2.

Sappiamo anche che sia il G2 che il FW erano all'epoca depotenziati per motivi di sicurezza. Dopo i complains iniziali sul G2 ci si è poi dovuti arrendere all'evidenza dei fatti, perché nel 42 il motore non era pronto per reggere 1.42 ATA.

I modelli di volo e la fisica di RoF-BoS sono a mio avvio i migliori che si siano mai visti in una simulazione di volo. Se la gioca con DCS con cui peraltro condivide il Lead Engineer. Basta provare aerei come l'F-86 e/o il Mig-15 per capire a che livelli siamo arrivati nelle sim moderne. Questo tanto per dire....dimentichiamoci di IL2, qui si riparte da zero. Chi ha provato il 202 di BoM sa cosa intendo dire.

Fatte queste premesse, a mio avviso il problema di fondo di BoS è lo Yak-1, e non tanto il FW che potrebbe anche andare bene così. L'impressione generale che si ha quando lo si affronta è che abbia una marcia in più, o forse una e mezzo in più rispetto a tutti gli altri. Però........se si vola lo Yak-1 di persona online ci si rende conto che non è affatto un F-16 ed anzi, le si piglia di brutto dai Tedeschi. Inoltre c'è da dire che questa è una versione dello Yak migliorata nel motore quindi, non una delle prime serie. Sappiamo anche che lo Yak era una brutta pesca per tutti, e che le versioni 3 e 9 per il 109 G6 diventarono un incubo, se non un vera dannazione. Quindi...non so. Personalmente rimango poco convinto dello Yak-1 ma non ci metto becco, questo NON è IL2. Ho volato lo Yak-1 online ed è stato un incubo...ergo...me ne sto zitto, e spero nella professionalità di chi sta sviluppando BoS.

Quindi spero che Han sistemi quello che eventualmente potrà emergere strada facendo ma è chiaro che questo BoS-BoM è una sim decisamente molto impegnativa cloche alla mano. La bravura di certi piloti russi lascia poco spazio al dubbio, provare per credere: basta volare russo online per accorgersi di quanto sia difficile questa sim volando VVS.

L'unica cosa certa è questa: volare da soli è un suicidio.

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mb339pan




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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

Concordo su tutto.

Quest' estate ho provato un po' gli aerei russi, lo Yak l' ho un po' usato e devo dire che è molto facile da usare, al pari del Macchi, anzi devo dire che l' aereo che più assomiglia al Macchi è appunto lo Yak e non l' F4, non a caso ha anche caratteristiche tecniche molto simili
lo Yak è pericoloso perchè ha tanti colpi (750 per mg) e un ottimo armamento concentrato tutto sul muso, ha ottime capacità di manovrabilità e tiene molto bene alti angoli di attacco pronunciati a basse velocità.
Anche il lagg3 non è da sottovalutare specie nei frontali dato oltre alla ottima Berezin da 12,7 ha la possibilità di montare il 23 o il 37mm, pochi colpi ma potenti quindi.
Ieri ho provato il G2 con i gunpod... è la morte nera

per il macchi riporto qui i dati per l' uso del motore con relative limitazioni

http://i.imgur.com/YzAXeRY.jpg?1

sorry mi si è incasinato il forum



Last edited by mb339pan on Fri Sep 25, 2015 2:59 pm; edited 2 times in total
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72sq_Popale







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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 1:23 pm    Post subject: Reply with quote

ARRGGGGGGGGGGGG
ma ridimensionare le immagini???? :roll: :roll: :roll: :roll:

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5th_Hellrider
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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 2:19 pm    Post subject: Reply with quote

Eh? Lo Yak ha tanti colpi?

Ragazzi....assurdo!

PS: diventa molto difficile seguire questa discussione tecnica per colpa delle immagini così grandi, enormi.

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Veltro







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PostPosted: Fri Sep 25, 2015 4:49 pm    Post subject: Reply with quote

Non è assurdo, è quello che succede online il più delle volte.

Partendo dal presupposto che lo Yak è altamente competitivo, quello delle MG ad alta cadenza di tiro diventa un problema molto serio quando cerchi di scappare in livellato. Il pilota di Yak spara senza risparmiare munizioni sperando di danneggiarti, cosa che spesso gli riesce nonostante il FW sia un buon incassatore. A quel punto sei fregato. Lo Yak è molto veloce in livellato, forse troppo, e le sue MG fanno il resto.

Parliamo delle ShKAS, un pò diverse dalla Safat italiane per fare un esempio........

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mb339pan




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PostPosted: Sun Sep 27, 2015 4:06 pm    Post subject: Reply with quote

Ririporto i dati sull' uso motore del 202,



aereo che prestazionalmente ha poco da invidiare rispetto al più avanzato F4, la differenza si sente ma non è esageratamente marcata, non è come passare da una panda a una Ferrari per dire... a dimostrazione di come è ben implementato il modello di volo.
il vero e unico problema del macchino di fatto è il debole armamento causato per lo più dai bassi rpm delle mg più che dal loro numero che vanifica le buone qualità predatorie del aereo, a meno che non montare i 151/20
Altra cosa molto fastidiosa in combat è la vista a ore 6 praticamente assente
Con due bombe da 100kg si rivela interessante anche in Jabo

in un azione di jabo sono stato colpito dalla flak al motore, con il pitch in manuale ho ridotto i giri motore e così sono riuscito a tornare anche se fumava nero, spettacolare poi vedere dopo l' atterraggio il cedimento del carrello

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mb339pan




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PostPosted: Thu Oct 01, 2015 11:04 am    Post subject: Reply with quote

una bella definizione di "carico alare" per capire del perchè il 190 può e non può fare alcune cose http://web.tiscali.it/areziobiancotti/caricoal.html
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Voss




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PostPosted: Mon Nov 02, 2015 9:11 am    Post subject: Reply with quote

Riporto un ottimo post fatto da Klaus_Man:
questi sono i test effettuati da lui il 28 ottobre, i quali sono molto indicativi sulle prestazioni degli aereoplani, alle varie temperature nelle diverse quote e stagioni:

Quote:
I tested best speed achivable for short amounts of time by closing radiators flying over rivers at about 150m. I normally took the aircraft to about 95% Topspeed on Autolevel and open rads, then went manual and closed radiators to Topspeed.

Bf109G-2: (Calibrates to 20° according to testing should do 535)
Autumn: 532
Summer 522
Winter: 562

Bf109F-4: (Calibrated Test results for 20° are 535 too at Combat Power)
Autumn: 532/556
Summer: 522/548
Winter: 562/590

Fw190 A-3
Autumn: 525/552
Summer: 515/545
Winter: 556/587

LaGG-3 20mm
Autumn: 513
Summer: 503
Winter: 543

La-5
Autumn: 547
Summer: 537
Winter: 578

Yak-1 (Overheats for 20 Seconds, continues without alerts, very wird behaviour indeed, engine damage after 5 minutes)
Autumn: 529 (tried 50% radiators, 516)
Summer: 518
Winter: 560

Can someone give me the Performance charts for the Yak-1? It does seem a good deal optimistic considering that the calibrated to 20° the Yak-1 would be in the region of 530kph, same as the 109 G-2.






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kampf







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PostPosted: Wed Nov 11, 2015 7:45 pm    Post subject: Reply with quote

Insomma in gioco il G2 è una pippa rispetto all'F4 , nonostante venga "dopo"
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